Диалог со Священником Василием Краевым
Священник
Василий Краев
5851 ответ

"Наблюдайте за собою" (Лк. 17, 3). № 3.

В продолжение "Наблюдайте за собою" (Лк. 17, 3). № 2 от 31 февр. 2022 г.

Благодарю, отче, прежде не встречал такой цитаты преп. Исидора Пелусиота.
Давайте посмотрим. Заметим, что его истолкование по (Лк. 17, 3-4) отсутствует среди истолкований других св. отцов на известном нам ресурсе: http://bible.optina.ru/new:lk:17:03 и http://bible.optina.ru/new:lk:17:04.

Отче, Вы точно уверены, что верно переделали «прости его ведуше и не показывай» преп. Исидора в своё «сам в себе, не показывая», сохранив при этом кавычки за авторством преп. Исидора?
Для начала замечу, что преп. Исидор сразу же сохраняет право пресвитера Даниила на непрощение: «ты мог бы почесть для себя извинительным не прощать». На основании ЧЕГО? Вижу, что именно основанием могло бы быть (Лк. 17, 3-4).
Далее. Когда обсуждается чьи-то слова, важно знать, кто, где, когда, кому и при каких обстоятельствах они были сказаны. У нас нет таковых подробностей по обстоятельствам. Как понимать «дай ему прощение, если можно, позвав его к себе»? Как «Дай ему прощение, если можно» (т.е. если сможешь дать) после того, как придёт к тебе или «Дай ему прощение» уже самИм приглашением к себе? Думаю, для более точного истолкования этих слов преп. Исидора следовало бы поточнее знать подробности быта пресвитера Даниила, к которому писал преп. Исидор. Есть у нас такие подробности?
Далее читаем. Очевидно, что у пресвитера Даниила имелось желание отомстить согрешившему против него брату, от чего его предостерегает преп. Исидор.
О Вашем перецитировании слов преп. Исидора я написал вначале.
А далее видим, что преп. Исидору знаком согрешивший и потому он точно знает, что тот окажется «пристыжен любомудрием» пресвитера Даниила.
В конце видим, что самогО пресвитера Даниила преп. Исидор назвал святым мужем по-видимому за всем известную его добродетельность.
Вывод: те слова преп. Исидора обращены с высокодуховному брату в каком-то конкретном общежитии и, наверное, имели указанный положительный результат только там и только в отношении между двумя конкретными братьями.
Вопрос-то остаётся: а как быть не высокодуховным христианам 4-5 веков, а обычным мирянам 21 века, совсем не уверенными в возможности «пристыжения любомудрием» ни себя, согрешивших, ни согрешивших против них?
Теперь по поводу Вашего упорного «перевода стрелок» с (Лк. 17, 3-4) на (Мф. 18, 17).
Вы верно напомнили о необходимости обличить сначала наедине, затем в присутствии другого брата и только затем уж в церковном собрании. Это верно для воцерковлённых братьев-постоянных прихожан одного прихода. Если же не так, любая попытка обличить в присутствии другого брата может не состояться просто по нежеланию общаться со стороны согрешившего («Я всё сказал.»).
__________
Независимо от Вашего желания/нежелания продолжить возможное последующее обсуждение благодарю Вас, отче, что нашли время для ответов мне. Пользу я точно уже получил.
Да, чуть не позабыл . Ваша ссылка на поучение преп. Исидора пресвитеру Даниилу неточна, точная вот: https://azbyka.ru/otechnik/Isidor_Pelusiot/pisma-kniga-3/#0_154.

Вопрос: Отче, Вы точно уверены, что верно переделали «прости его ведуше и не показывай» преп. Исидора в своё «сам в себе, не показывая», сохранив при этом кавычки за авторством преп. Исидора?

Ответ: Да, уверен, что не переделал, потому что переписал с печатного издания, которого нет в интернете. В интернете опечатка, вместо "в душе" написано "ведуше". Слова "ведуше" не существует, а слова "в душе" по смыслу не отличаются от "сам в себе".

Впрочем есть в интернете цитаты без опечаток:
dishupravoslaviem.ru/proshhenie-obid-chto-delat-esli-trudno-prostit/
www.biblioteka3.ru/biblioteka/sokrovishhnica-duhovnoj-mudrosti/txt322.html

Независимо от вашего желания рекомендую прочитать труды прп. Исидора на языке оригинала.

  • 956

Обсуждают на елицах

Вопросы психологу

Вопросы психологу

Задай свой вопрос

Каталоги

Рубрики

Избранное Рубрики Задать вопрос

Вопрос будет опубликован на сайте только после того, как на него ответит батюшка. Если вы хотите, чтобы ответ пришел Вам на почту, укажите ее в соответствующем поле формы.

В настоящее время данный батюшка не сможет вам оперативно ответить, надеемся на понимание.